Правила общего раздела

При открытии новой темы чётко внятно и понятно напишите заголовок темы, который должен раскрывать её суть. Название и описание вашей темы должны быть понятны и раскрывать смысл начатой вами дискуссии. Дискуссии должны иметь отношение к проекту Xcraft. Для посторонних разговоров существует отдельный раздел.

Окб теры сами напросились..., разберу стража и бомбера по винтикам

Сообщение  Сообщение #1 
Группа guest
страж vs бомбер
начну с базы
страж
по Викинг 25
по Гидралиск 50
по Ракетная установка 25
по Легкий лазер 25
по Тяжёлый лазер 10
по Ионное орудие 10
по Пушка Гаусса 4
по Крип 20
по Споровая колония 5
по Кишка колония 5
по Споровая локационная колония 5
(это ещё с тем учётом что не все юниты тера по которым есть скорострел умирают с 1го попадания)

бомбер
по Викинг 20
по Гидралиск 50
по Ракетная установка 20
по Легкий лазер 20
по Тяжёлый лазер 7
по Ионное орудие 7
по Пушка Гаусса 3
по Крип 20
по Споровая колония 10
по Кишка колония 5
по Споровая локационная колония 10
(бомбер же уничтожает все юниты ксерджа по которым есть скорострел с 1го попадания)

Вывод: и страж и пожиратель имеют большие скорострелы по юнитам противоположной рассы ...
у стража на 30-40% больше скорострел по теровской обороне а бомбер же в на 100% убивает больше споровых и локационных колоний ..

стоимость

страж 5к мета 45к мина 10к веспа в переводе на метал получается 135к

бомбер 50к мета 25к мина 15к веспа в переводе на метал
получается 160к
расчёт проводился по курсу 4;2;1

Вывод: стоимость бомбера выше примерно на 18%

Урон
страж 3536 и стрельба только по наземным(мои техи)

бомбер 2426 + 50% бьёт по воздушным целям =3644...(теха моего бомбера без учёта плазменой техи)

Вывод: страж и бомбер атакуют наземные цели не сбивая себе скорострел летунами и страж по урону превосходит,
однако бомбер имеет возможность атаковать воздушные цели атакой в 1.2к что может помочь в бою...
итог сумарная атака и эфективность по урону примерно ровны...

щит
бомбер 1163
страж (роль восполняемого щита выполняет реген)
+1200хп за раунд ...

Вывод: щиты ксерджа и бомбера примерно ровны однако примерно на 5% у стража щит слабей это компенсируется небольшой вероятностью встретить в бою ракету научного судна и получить так же отрицательных значений...
поэтому щит бомбера и реген ксерджа примерно ровны...

Жизни
бомбер 18195
страж 12100+900(щит который не восполняется)
итого получаем по сравнению со стражем бомбер имеет на 50% хп больше...
12*150%=18

Уровень развития
Страж
Инкубатор ( Уровень: Ваш **, нужен 12 )
Эволюция кислоты ( Уровень: Ваш **, нужен 8 )
Шпиль ( Уровень: Ваш **, нужен 10 )
Бомбер
Плазменая теха 5ур
Импульсный 6
Верфь 8

в начале кажется что ксерджу нужно больше затратить...
проверим стоимость
Верьфь 8 ур 102к метала 51к минерала и 25к веспа
Импульсный двигатель 6ур 126к мета 250к мина 38к веспа
Плазменая теха 5ый ур (по сайту Х вики инфы нет)
но если коофициент удорожания 2 то выходит меньше 1кк

страж
Инкубатор 12 лв стоимость 8к веспа стоимость в минерале незначительна
Эволюция кислоты 8ой ур ... 12к мета 24к мина 120к веспа
Шпиль 10 ур 28к мета 128к мина 71к веспа...

Вывод: чтобы построить первого стража понадобится меньше ресурсов и времени ...

Потребление газа веспен
Страж 550
Бомбер 1000

Вывод стоимость полёта у стража ниже почти в 2е ...

Промежуточный итог скорострелы примерно одинаковы, стоимость бомбера на 18% выше а так же на 90% больше потребление веспена, уровень урона примерно одинаков,
Жизни стража на 50% меньше жизней бомбера..

Можно рассмотреть ещё 1ну состовляющею скорострелы от...

Страж
от Звезда смерти 20
от Сверхновая звезда 50
от Космический Странник 25
от Джовиан 100
от Панкор 180
от Узурпатор 100
от Лекс 5
от Левиафан 15
от Матриархат 80
от Патриархат 200
от Планетарная защита 100
от Хайдарианская установка 10

Бомбер
от Звезда смерти 25
от Сверхновая звезда 70
от Космический Странник 12
от Джовиан 90
от Муталиск 3
от Дредлиск 4
от Панкор 180
от Узурпатор 50
от Лекс 10
от Левиафан 30
от Матриархат 266
от Патриархат 635
от Планетарная защита 90
от Хайдарианская установка 7

Скорострел от колобков а именно снз и зс лидирует страж по нему скорострел меньше примерно на 40%
Скорострелы от донатского флота Джованин, странник,хоу
разница примерно 30%
Тосы - тут в лидерах ксердж ... по нему скорострелы очень маленький... но тк с тосамы мы встречаемся редко а именно всего 1н раз... рассмотрение данных скорострелов считаю не обоснованными
Урон от узурпатора по стражам в 2 раза выше ...однако от лекса выше у бомберов...
Однако от муталисков и дредлисков скорострел только у Бомберов...

итого ... Страж выигрывает по потреблению веспа, немного по скорострелам,стоимости и скорости воспроизводства...
Однако страж проигрывает (при чём фатально) по количеству жизней

Моё предложение в том чтобы поднять уровни зданий в которых должен строится страж, уровень техи.
потребление веспа...
но при этом поднять уровень жизней до 7к базавой структуры щита до 800...
21 Февраля 2012 17:15:38
21 Февраля 2012 17:15:38
Сообщение  Сообщение #2 
Группа guest
Цитата: YkyIIIyc
Страж выигрывает по потреблению веспа, немного по скорострелам,стоимости и скорости воспроизводства...

Цитата: YkyIIIyc
страж проигрывает по количеству жизней

4 к 1, нормально...
21 Февраля 2012 17:27:14
21 Февраля 2012 17:27:14
Сообщение  Сообщение #3 
Группа guest
Цитата: shadowclon
4 к 1, нормально...

ты конфетку и шоколадку с тортом не путай ...
21 Февраля 2012 17:35:31
21 Февраля 2012 17:35:31
Сообщение  Сообщение #4 
Группа guest
Цитата: YkyIIIyc
ты конфетку и шоколадку с тортом не путай ...

тогда к чему твои сравнения вообще ?
21 Февраля 2012 17:36:46
21 Февраля 2012 17:36:46
Сообщение  Сообщение #5 
Группа guest
Цитата: shadowclon
Моё предложение в том чтобы поднять уровни зданий в которых должен строится страж, уровень техи.потребление веспа...но при этом поднять уровень жизней до 7к базавой структуры щита до 800...

незабиваем также о цене так как бомбер дороже стража....
и вообще страж в первоначальном свойом виде стрелял как и по воздуху так и по наземним зданиям и бил востребование бомбра.
Цитата: YkyIIIyc
итого ... Страж выигрывает по потреблению веспа, немного по скорострелам,стоимости и скорости воспроизводства...Однако страж проигрывает (при чём фатально) по количеству жизней

тут и играет роль реген...
и в чем проблема по бомберу есть
от Дредлиск 4
от Панкор 180

вот ети юнити минуют щит которий ти так красиво сровнил с регеном.
и по бомберу скорострел даж у мутов есть какой бред а стража даж уник незадивает некакой стороной,требую по стражу скорострел от крейсера!!!!
как на меня тут и менять нечо ненадо токо по стражу скорострел добавить от терановских корабликов...
21 Февраля 2012 17:36:53
21 Февраля 2012 17:36:53
Сообщение  Сообщение #6 
Группа guest
Хорошее сравнение провел.
Цитата: YkyIIIyc
Страж выигрывает по потреблению веспа, немного по скорострелам,стоимости и скорости воспроизводства...
Однако страж проигрывает (при чём фатально) по количеству жизней


вывод: нужно увеличить потребление веспа у стража, либо сделать его более дорогим. Ну или как сказали выше, добавить по стражу скорострел от теран. А так все норм.
21 Февраля 2012 17:37:41
21 Февраля 2012 17:37:41
Сообщение  Сообщение #7 
Группа guest
я смеятся уже устал, честное слово
21 Февраля 2012 18:24:17
21 Февраля 2012 18:24:17
Сообщение  Сообщение #8 
Группа guest
Только решил заглянуть, а тут опять балансосрач назревает.
/quit
21 Февраля 2012 18:38:08
21 Февраля 2012 18:38:08
Сообщение  Сообщение #9 
Группа guest
Цитата: YkyIIIyc
страж 5к мета 45к мина 10к веспа в переводе на метал получается 135к

бомбер 50к мета 25к мина 15к веспа в переводе на метал
получается 160к
расчёт проводился по курсу 4;2;1

Вывод: стоимость бомбера выше примерно на 18%


Ксердж, а ксердж, а у тебя выработка тож по курсу 4.2.1?
21 Февраля 2012 19:02:59
21 Февраля 2012 19:02:59
Сообщение  Сообщение #10 
Группа guest
Цитата: zerg1576
Только решил заглянуть, а тут опять балансосрач назревает.

Да какой балансосрачь? Очередной неадекват пытается доказать, что он умнее других. И забывает, что атака по воздуху у бобров скорее вредна при большой обороне, т.к. при наличии флота на планете сбиваются скорострелы
21 Февраля 2012 19:24:06
21 Февраля 2012 19:24:06
Сообщение  Сообщение #11 
Группа guest
Цитата: alekcey
атака по воздуху у бобров скорее вредна при большой обороне, т.к. при наличии флота на планете сбиваются скорострелы

ох лол, у бобров такая же концентрация по обороне как и у сражей, выстрел по воздуху как бонус идет.

А укушус смешон, стражи и так мего кавайны, если использовать правильно Т_Т
21 Февраля 2012 19:41:17
21 Февраля 2012 19:41:17
Сообщение  Сообщение #12 
Группа guest
Цитата: MetallAlximist
ох лол, у бобров такая же концентрация по обороне как и у сражей, выстрел по воздуху как бонус идет.

несколько раз ставил против бобров чистую оборону и прикрытую флотом. Чистую они всё-равно побыстрее сносят, хотя разница небольшая. Ну может так симуль все эти разы показал
21 Февраля 2012 20:04:22
21 Февраля 2012 20:04:22
Сообщение  Сообщение #13 
Группа guest
Цитата: alekcey
несколько раз ставил против бобров чистую оборону и прикрытую флотом. Чистую они всё-равно побыстрее сносят, хотя разница небольшая. Ну может так симуль все эти разы показал

скорее кажется, можешь взять как пример 1кк шпиков и 5 ру, атакуются 5 бобрами, если нет концентрации они не смогут убить эти РУ вообще, всё будет блочится шпиками. Но такого не будет, так как есть концентрация)
21 Февраля 2012 20:11:44
21 Февраля 2012 20:11:44
Сообщение  Сообщение #14 
Группа guest
а спор идет и идет ну хоть симульте хоть нет, а все равно факт ксерджи скорострелы имеют на 4 тяжелых юнитах всего за 500р а терры теже скорострелы только за 20 адмирала по 25=500!!!,технократ 10по25=250,
шпион по 1за 100р,командор 2по 250,разрушитель 2по 250,и генерал 3по 50 это выход на убийцу =1500 и еще 3 уровня убийцы по 250=750итого чтобы нанять юнита со скрострелами по тяжелым ксерджам нужно 2250 рублей!!!! а факт того что у сверхновой только по одному тяжелому юниту-ксерджу есть скорострел остается! вы скажете строй стелсы ну да их сносят в 3 ем райнде симулил....
Что касаемо обороны так вот шахтеру терран не выгодно строить ХОС она стоит 5к руб а сверхновая 2250 но у ксерджей стоимость этой вещицы 1000р а щит у нее без малого мульен и скорострелы превосходные так вот -уже дисбаланс.Что касаемо ПЗ так ведь она не так сильна против комбинированного флота.
С учетом описанного выше можно уменьшить дешевый скорострел ксерджам по обороне пусть флот выносят а обороны нет а то пародокс терру хос -хрен достается а другую обороны на вынос ксерджам подарить а у них хос значит пусть будет ДА???да по цене если усреднить 1ПЗ=3-4ХОСАМ а щиты теже скорстрел по тяжелым юнитам есть-ДИЛЕМА!!!

ах планетарное пожиране у ксерджей за 50 лаб и 50 уровней опыта.И ВСЕ.А планетарное уничтожение у терран 2250 р при том что риск потерчть флот очень велик
21 Февраля 2012 20:34:44
21 Февраля 2012 20:34:44
Сообщение  Сообщение #15 
Группа guest
vaskord,
21 Февраля 2012 20:41:46
21 Февраля 2012 20:41:46
Сообщение  Сообщение #16 
Группа guest
ну да я б с таким раскладом тож поржал..
ХА_ХА_ХА_ХА
21 Февраля 2012 20:42:53
21 Февраля 2012 20:42:53
Сообщение  Сообщение #17 
Группа guest
ок.... если уж совсем не понятно пересчитаю примерную стоимость стража и бомбера ....
135к мета старж при пересчёте на мет и
160к бомбер

135к
-1/3 за счёт структуры
-5% за счёт урона (при пересчёте у бомбера урон был чуть выше всего на 100 но при добавлении плазменой техи а именно средний 10 ур 1000*30% =300+150 (добавляется на второй вид атаки)
-5%(ну и сама возможность стрелять по воздушным целям у стража её нет)
итого получается 77к

бомбер
165к
-15% излишняя стоимость (на 15% по стоимости проигрывает стражу)
-16к (разница в потреблении топлива 500 едениц*8часов полёта и переводим в метал =16к)
-5% за счёт скорострела от дредов(ибо муты совсем не идут в расчёт базовый урон у крыс 400 + ямато + на 50% теха больше урона даёт чем у ксерджа ... у мута же база 220 от туда и скорострел 3, ну и если учесть тот факт что нужно минимум 3 мута чтоб до 8го раунда завалить бомбер)
-10% (за более низкие требования к постройке хотя помоему это слишкм щедро ибо начинают стоить стражей основательно лишь от 200к очков)
итого получается
100

итак КПД стража по сравнению с ресами тянет на 77к
КПД бомбера же 100К
разница примерно 23% (хотя если придрастя к потреблению и скорострелам то и все 30% можно отбить)

Цитата: Dragos3680
тут и играет роль реген...и в чем проблема по бомберу естьот Дредлиск 4от Панкор 180вот ети юнити минуют щит которий ти так красиво сровнил с регеном.

да ты прав у бомбера нет защиты от панков и дредов ...
однако если посмотреть с другой стороны
то против остального флота бомбер профитнее за счёт тго что у него структура 18к +1к щит (и он даётся в начале раунда)
а не в конце как у стража (но при этом достаточно часто в боях против среднего флота именно 1-2к структуры и нехватает чтобы юнит выжил)
я думаю это отрицать ты не будешь .. и поэтому я посчитал щит бомбера и реген стража примерно равными
22 Февраля 2012 11:51:17
22 Февраля 2012 11:51:17
Сообщение  Сообщение #18 
Группа guest
Цитата: YkyIIIyc
против остального флота бомбер профитнее


Флота? Бомбер ... профит... против флота??? Ну ты жжешь парень! :lol:
Давай исчо! :wink:
22 Февраля 2012 12:06:53
22 Февраля 2012 12:06:53
Сообщение  Сообщение #19 
Группа guest
Freak Флота? Бомбер ... профит... против флота??? Ну ты жжешь парень!
Давай исчо!
,
А у тебя какойто новый уровень расстройста больше 5 слов прочитать не можешь ?
так я для таких как ты чуть справа написал пояснение ... :fellow:
22 Февраля 2012 12:09:31
22 Февраля 2012 12:09:31
Сообщение  Сообщение #20 
Группа guest
YkyIIIyc,
ладно ладно. Кто-то лучше, убедил!

НО, ты чего этой темой хочешь добиться? :belay:

Цитата: alekcey
несколько раз ставил против бобров чистую оборону и прикрытую флотом. Чистую они всё-равно побыстрее сносят, хотя разница небольшая.


смотри,
бобры против чистой обороны, лупят и основной и доп.атакой по обороне.А если бобры против обороны с флотом, то часть ДОП.атаки "ловит" флот, поэтому оборона чуть дольше живет.
22 Февраля 2012 12:11:29
22 Февраля 2012 12:11:29

Информация

Вы не авторизованы

1 чел. читают эту тему (гостей: 1)

Пользователей: 0 Claude Bot

Космическая онлайн стратегия Xcraft это бесплатная игра для алигархов. Пример боя >> Регистрация >> И космос весь ваш на тысячи лет...

2009 — 2524