Правила

Новые идеи рассматриваются администрацией и могут быть приняты в разработку после обсуждения в Сенате, Конгрессе или ВМС.
0

Изменение 10 квеста с полетом Алдариса

Группа guest
Некоторые проблемы на местах

Дело в том, что квест с Алдарисом стал совсем бессмысленным.

Немного нытья и брюзжания о том, "как все было раньше".
Когда-то Алдарис вылетал по достижению 100к очков, одноразово - и это было худо-бедно привязано к сюжетной составляющей квестов.
Игрок мог скорректировать свои планы, наблюдая за своим ростом; заранее озаботиться дефом и обороной. К тому же, за квест он получал код Феникса, чтобы, "зажав в потном кулачке 100 рублей"(с), зарегистрировать себе аккаунт тосса.

Потом же, посмотрев на толщину и упитанность некоторых ТОПов, было решено изменить этот квест, дабы не давать толстячкам закапываться в шахты и оборону еще хлеще. И в итоге мы имеем вот что:

1. непредсказуемость вылета: можно получить вылет совершенно внезапно, перед отпуском, запланированным РО, командировкой, долгой поездкой итд;
2. внеплановый поиск дефа:
- не каждый игрок принадлежит альянсу;
- не каждый игрок принадлежит достаточно сильному альянсу;
- не у каждого есть достаточно сильные друзья;
- не все могут задефить внезапно все планеты в разных галактиках;
- не все могут заплатить ресом за деф посторонним игрокам, которые не хотят помогать только за урезанный БО;
- друзья и альянс могут быть заняты на другом дефе от того же Алдариса;
3. отстутствие сюжетной составляющей: склеротик-Алдарис никак не вписывается в рамки агонизирующего сюжета;
4. неопределенность дальнейшего развития: какой смысл развиваться дальше, если с ростом на тебя вылетит все больше рисованного флота? Чтобы игроку самому отбиться от атаки, ему потребуется все ресурсы вкидывать в оброну, т.к. развитие флота или инфраструктуры приведут к росту очков, но не помогут отмахаться от навязчивого тосса;
5. делает бессмысленной постройку некоторых разрушаемых объектов, которые невозможно увести с планеты:
- в сб4 можно разрушить здания прежде, чем будут разбиты защитные купола;
- одно дело дождаться 100к очков, отбиться от Алдариса и спокойно строить банки, АС, дисруптеры итд, другое дело - постоянно рисковать их потерять от атаки все той же рисовашки;
- тут можно сказать, что "здания можно потерять и от обычной атаки живого игрока" - но часто у нас идут атаки на все планеты, которые заставляют настолько рассредотачивать силы?
6. полный провал в плане изначальной цели: действительно ли этот квест не дает быстро расти ТОПам? Нет, как раз в условиях передружившегося ТОПа100 собрать деф не так сложно, как новичку, развивающемуся вне крупных альянсов и прочих агломераций.
7. а самое главное, что введение всей этой карусели дает прямой курс на объединение всех, добравшихся до высоких позиций в статистике: больше пактов, больше слияния альянсов, больше устных договоров - чтобы в случае чего гарантированно отбить атаку.

Что с этим можно сделать?
Было предложение уменьшить количество вылетаемого флота - но тогда в чем по-прежнему смысл повторяющегося квеста, если он и в текущем объеме не выполняет своей задачи?
Было предложение оставить циклической миссию только для ТОПа100 - что тоже спорно.
Было предложение оставить циклической миссию для участников ИГ.
И, наконец, было предложение привязать вылет к конкретным очкам роста (к примеру 100к, 1кк итд) - но опять же непонятно, почему при этом должны постоянно получать прорву неудобств игроки среднего уровня и относительные новички.
Еще варианты?

= = =

Большая просьба удержаться от постов вида: "А вот я дефил, и ничего такого!"/"Наш альянс без труда защитит всех"/"Добавляте меня в друзья, я фсех спасу" и рассмотреть ситуацию в целом, а не примеряя на себя, любимого. Отношение к проблеме вида "а вот у меня все в порядке" совсем не означает, что проблемы не существует :fellow:
15 Января 2014 15:42:42
15 Января 2014 15:42:42
181
Репутация 1163
Группа BANNED Альянс Cyberdyne Systems Models 102 34 90 Очков 15 713 247 Сообщений 7837
Цитата: Xel-Naga
Что бы вы тут не обсуждали я против того что бы у меня не было возможности защититься от уничтожения моей инфры, уповая на рандом.

Вот, я не один как видите. И таких игроков большинство.
5 Декабря 2014 18:01:15
5 Декабря 2014 18:01:15
Группа guest
Цитата: T-800
Потеряв при этом (если очень не повезет) 3 планки


Ты правда не способен оценить текст целиком, не выдергивая отдельных предложений? Основная мысль: игрок дефит себя сам. Рандом действительно вещь спорная, но это для тех, кому хочется профит в виде
Цитата: T-800
Астеры, Луна или лом - это не награда?


Если же это не награда, а
Цитата: T-800
Потеряв при этом (если очень не повезет) 3 планки. Знаете где я имел подобные идеи? Глубоко так в одном месте.


То мы имеем противоречие с тем, что ты писал выше.

Я вообще за выпиливание квеста. Даже в ПМС тема есть.
5 Декабря 2014 18:01:54
5 Декабря 2014 18:01:54
Группа guest
Цитата: T-800
Сейчас и то лучше реализовано чем то что вы придумали.

Да ну?
целью квеста было СНИЖЕНИЕ темпов роста топов.Ну и как-задача выполнена? :wink:
Цитата: polargris
меня расстраивает. У меня дети в летнем лагере логичнее себя ведут.

Меня больше расстраивает его группа.
5 Декабря 2014 18:05:16
5 Декабря 2014 18:05:16
184
Репутация 1163
Группа BANNED Альянс Cyberdyne Systems Models 102 34 90 Очков 15 713 247 Сообщений 7837
Цитата: polargris
То мы имеем противоречие с тем, что ты писал выше.

Никакого противоречия нет. Сейчас игрок сам вершитель своей судьбы. Если он озабочен спасением планет он имеет шанс и будет это делать. Если же ему пофиг то пусть потом не жалуется на то что планету потерял. Вы же отнимаете альтернативу у игрока и навязываете только деф (или не деф) того что сможешь и безальтернативный рендом в плане того что не можешь задефать. Такое не годится и эта безальтернативщина куда хуже того что сейчас есть.
5 Декабря 2014 18:06:21
5 Декабря 2014 18:06:21
Группа guest
Цитата: T-800
Сейчас игрок сам вершитель своей судьбы.


Цитата: polargris
1. непредсказуемость вылета:

Цитата: polargris
2. внеплановый поиск дефа:
- не каждый игрок принадлежит альянсу;
- не каждый игрок принадлежит достаточно сильному альянсу;
- не у каждого есть достаточно сильные друзья;
- не все могут задефить внезапно все планеты в разных галактиках;
- не все могут заплатить ресом за деф посторонним игрокам, которые не хотят помогать только за урезанный БО;
- друзья и альянс могут быть заняты на другом дефе от того же Алдариса;


Цитата: T-800
Вы же отнимаете альтернативу у игрока и навязываете только деф (или не деф) того что сможешь и безальтернативный рендом


Я - не навязываю. Это одно из предложений в рамках обсуждения, в которое ты вцепился и пытаешься представить как основную идею темы.

С тобой очень грустно спорить, потому что ты уперся в "а у меня все хорошо" и не в состоянии прочитать стартовый пост. И оценить его не с точки зрения себя, любимого, а пытаясь рассмотреть ситуацию в целом. В том числе, и для нубиков/середнячков.

Цитата: Dmitrijj_Bujanov
целью квеста было СНИЖЕНИЕ темпов роста топов.Ну и как-задача выполнена?


Ну дык дешевая демагогия. Докопайся до мелочей и игнорь основное.
5 Декабря 2014 18:13:55
5 Декабря 2014 18:13:55
186
Репутация 1163
Группа BANNED Альянс Cyberdyne Systems Models 102 34 90 Очков 15 713 247 Сообщений 7837
Цитата: polargris
С тобой очень грустно спорить, потому что ты уперся в "а у меня все хорошо" и не в состоянии прочитать стартовый пост. И оценить его не с точки зрения себя, любимого, а пытаясь рассмотреть ситуацию в целом. В том числе, и для нубиков/середнячков.

А причем тут я? Покажите более продуманный вариант Алдариса. У вас он есть? Прежде чем тему в ВМС поднимать нужно сначала вариант придумать адекватный, а не ту бездарщину от извечного форумного тролля нести, причем еще и из бана. Я не против изменений, но адекватных. А сейчас вы хотите поменять не важно на что, лишь бы поменять. И пока такой подход будет я буду против. Хватит менять шило на мыло.
5 Декабря 2014 18:17:28
5 Декабря 2014 18:17:28
Группа guest
Цитата: polargris
С тобой очень грустно спорить, потому что ты уперся в "а у меня все хорошо" и не в состоянии прочитать стартовый пост. И оценить его не с точки зрения себя, любимого, а пытаясь рассмотреть ситуацию в целом. В том числе, и для нубиков/середнячков.

Здесь 95% таких. Пусть возятся в своём болоте. А новичёк, глядишь, огребёт и уйдёт туда, где сможет просто отдыхать от реала, а не заменять игрой реал
5 Декабря 2014 18:22:47
5 Декабря 2014 18:22:47
Группа guest
Цитата: T-800
Никакого противоречия нет. Сейчас игрок сам вершитель своей судьбы


Если игрок любитель-строитель-копатель, то настроив мегаполисы не имеет ни малейшего шанса отбить планеты сам. Тут есть реальная проблема и никакого спасения в одиночку. Смысл строит домики, если их регулярно будут ломать, по пару штук в год. Нет тут вешения судьбы со стороны игрока, скорей со стороны Алдариса.


Если игрок любитель-летатель, ему зачастую глубоко наплевать на свои планеты и что с ними будет. На чем бы он не летал, хоть в тазике, хоть на урюках. Нужные прикроет сам или с пару атакерами, друзьями
.
5 Декабря 2014 18:24:21
5 Декабря 2014 18:24:21
189
Репутация 1163
Группа BANNED Альянс Cyberdyne Systems Models 102 34 90 Очков 15 713 247 Сообщений 7837
Цитата: Enemy
Если игрок любитель-строитель-копатель, то настроив мегаполисы не имеет ни малейшего шанса отбить планеты сам.

О чем и речь то идет. Сейчас есть несколько стратегий развития. Но некоторым "великим старперам воителям" на это плевать, они только собой обеспокоены и им плевать если их планки рендомно Алдарис сотрет. А тем кто идет по шахтерскому пути ой как не плевать и самому отбиться сложно. Для этого и есть возможность дефа. И я неадекват после этого, в том, что отстаиваю права шахтеров попросить деф? Вы почитайте что они предлагают взамен.
5 Декабря 2014 18:27:37
5 Декабря 2014 18:27:37
Группа guest
Цитата: T-800
Покажите более продуманный вариант Алдариса.

Я показал простой вариант, не требующий вообще ничего в плане времени. Вылет по очкам обороны+ флот или по очкам флота.

Баланс не испортит, масса лома будет куда меньше оседать в карманах атакеров, которые живут и процветают на этом квесте в том числе ... Нет флота - нет проблемы, сиди себе копай пока не надоест...

Прилетит по пару пап и мам, за неделю хватит сил построить по одной планетарке или пару уберов ,купить в дендре за ресы или вообще ничего не делать ,если в лом (на лом)... Шанс на разрушение шахтерской планеты будет крайне мал.
5 Декабря 2014 18:47:28
5 Декабря 2014 18:47:28
Группа guest
Цитата: T-800
самому отбиться сложно.

фейспалм....Для создания сложности этот квест и запилен.А сейчас он не сложность дает,а БО халявное.Потому как в отчетах я иной раз вижу игроков откровенно враждебного ала встающих в деф против Алдариса.
5 Декабря 2014 18:49:06
5 Декабря 2014 18:49:06
Репутация 43
Группа xerj Альянс Inglourious Basterds 83 16 26 Очков 3 070 407 Сообщений 920
Цитата: T-800
Сейчас есть несколько стратегий развития.

какие ???? Предпологаю,только бесконечный рост и ноль потерь так как отсутствует в принцепи все то что может заставить просесть в стате .
А через 2-3 года ,зареговшийся нуб будет смотреть на ТОП-1 с 90кк очками и думать:
- что я тут делаю!?!?!?
Цитата: T-800
они только собой обеспокоены и им плевать если их планки рендомно Алдарис сотрет. А тем кто идет по шахтерскому пути ой как не плевать и самому отбиться сложно.

почему нельзя сесть и придумать Квест,который будет друден ,интересен,опасен ....
Почему нельзя высчитать так ,что бы не было с рисовашки халявы ,но при этом если просчитать,рискнуть,подготовиться , был незначительный профит.
Цитата: T-800
Для этого и есть возможность дефа.

это сшибание халявного БО, лома и взаимновыручки ,что заставляет игрока пересмотреть взгляды ,как враждующие игроки .
Я лучше буду дружить и мы вместе собьем в ДЭФе Алдариса , сначало ему,потом мне,затем моему другу и моей бабушки........
Цитата: T-800
И я неадекват после этого, в том, что отстаиваю права шахтеров попросить деф? Вы почитайте что они предлагают взамен.

ты хочешь просто халявы .... ты не расматриваешь никакие варианты с квестом .
5 Декабря 2014 18:49:42
5 Декабря 2014 18:49:42
193
Репутация 1163
Группа BANNED Альянс Cyberdyne Systems Models 102 34 90 Очков 15 713 247 Сообщений 7837
Enemy,
Минус твоего варианта в том что слишком все просто и пресно. Фактически полет Алдариса превращается в тот же самый кач, только теперь не защитников, а игрока. Нет изюминки. Сейчас интереснее, нужно все таки поработать чтобы деф собрать.

Цитата: dear
почему нельзя сесть и придумать Квест,который будет друден ,интересен,опасен ....

Раздел новые идеи открыт. Но последнее время там идет только тенденция создавать специально темы, цель которых чисто поприкалываться и предложить хохму ради того чтобы поржать. В итоге сами же загадили раздел и теперь мало кто из админов туда заглядывает. Кто виноват в этом?
5 Декабря 2014 18:50:16
5 Декабря 2014 18:50:16
Группа guest
во всем виноват т 800 :wink:
5 Декабря 2014 19:09:00
5 Декабря 2014 19:09:00
Группа guest
Можно добавить и плюс в моем варианте. Он даст больше самостоятельности игрокам.

Это отразиться на:
- круговой поруке Альянсов в обороне алдариса.
- меньшему естественному лунообразованию.
- затягиванию шахтеров в алы и подсадку их на иглу налога, во имя ...
- появится больше мелких самостоятельных альянсов в разных местах с своими ал сетьми.
- избавит малообщительных людей от ненужных мучений в поиске дэфа.
- больше нейтралов одиночек, которые разбавляют игру своей непредсказуемостью.

Можно еще продолжить. Субъективно меня данный вариант Алдариса ,да и квеста устраивает, так как есть профит. Но игра с данным квестовым Алдарисом - это стихийное бедствие серверного масштаба. Помимо развлечения и профита, это объединяет людей и делает игру для многих не столь интересной и бесперспективной во всех направлениях.
5 Декабря 2014 19:09:28
5 Декабря 2014 19:09:28
Репутация 1650
Группа BANNED Альянс Тень 104 25 10 Очков 7 002 780 Сообщений 2554
Razruchitel
во всем виноват т 800 :wink:



5 Декабря 2014 19:11:06
5 Декабря 2014 19:11:06
Репутация 141
Группа toss Альянс ❖_V.ǻ.v.î.l.ø.n_❖ 117 60 239 Очков 12 911 437 Сообщений 715
Цитата: T-800
Раздел новые идеи открыт. Но последнее время там идет только тенденция создавать специально темы, цель которых чисто поприкалываться и предложить хохму ради того чтобы поржать. В итоге сами же загадили раздел и теперь мало кто из админов туда заглядывает. Кто виноват в этом?

виноваты админы .
Человек создает темы приводит доводы , но Админ ,даже не желает дискусировать и спорить о плюсах и минусах данной идеи .

Вот я отписал по поводу выброса лома с ЛУ , санни написал:
- концепция ПП и ЛУ будет перепиливать.

Все понятно , тема пока не актуальна.

А тут проблема с 10-м Квестом АКТУАЛЬНА, но админ морозится.
5 Декабря 2014 19:11:16
5 Декабря 2014 19:11:16
198
Репутация 1163
Группа BANNED Альянс Cyberdyne Systems Models 102 34 90 Очков 15 713 247 Сообщений 7837
Цитата: Enemy
круговой поруке Альянсов в обороне алдариса.

Одним Алдарисом поруку не убрать. Тут аловая сеть куда больше поруку создает, все нубы бегом летят в ближайший ал ради сетки и дефа. И про Алдариса они еще даже не слышали, а уже в але сидят :wink:
5 Декабря 2014 19:12:25
5 Декабря 2014 19:12:25
Группа guest
Цитата: T-800
В итоге сами же загадили раздел и теперь мало кто из админов туда заглядывает. Кто виноват в этом?

А что,раньше была реакция?И какая она была?Историю с астрофизиком напомнить?
Когда Вася прочитал ТС,видимо не глянул ни одного коммента с апдейтами,где народ писал за что он готов Васе занести денюжку и ввел тупорылого говноофика.
После чего через овер дохрена времени ему таки присобачили увеличение полей(заодно судя по жалобам о трудности вытянуть планку хотя бы на 250 полей сделали его "продаваемым"),а теперь в ВМС сообщение,что КА рассматривает возможность увеличения числа полей за ХД.
Там уже дохрена дельного похоронено КА,смысл туда писать,кроме троллинга?
5 Декабря 2014 19:12:57
5 Декабря 2014 19:12:57
200
Репутация 1163
Группа BANNED Альянс Cyberdyne Systems Models 102 34 90 Очков 15 713 247 Сообщений 7837
Цитата: Enemy
- затягиванию шахтеров в алы и подсадку их на иглу налога, во имя ...

Аналогично. Даже и зазывать не надо, сами придут. Только сеть помощнее сделай и как мухи налетят.
5 Декабря 2014 19:13:32
5 Декабря 2014 19:13:32

Информация

Вы не авторизованы

1 чел. читают эту тему (гостей: 1)

Пользователей: 0 Claude Bot

Космическая онлайн стратегия Xcraft это бесплатная игра для алигархов. Пример боя >> Регистрация >> И космос весь ваш на тысячи лет...

2009 — 2524