Правила

Ветка форума Ловим баги предназначена для информирования администрации о найденных багах. Она призвана решать технические проблемы, встречающиеся в игре. Прежде, чем создать тему, нужно проверить, нет ли темы с данным глюком/багом, о котором вы хотите сообщить. Для того чтобы указать глюк или баг нужно создать новую тему, а не писать в уже существующих. Темы с названиями Баг, Глюк рассматриваться не будут. Старайтесь в названии темы кратко сформулировать суть Вашей проблемы. Если описанная проблема произошла не на вашем аккаунте, то обязательно укажите аккаунт, где она произошла.
Медаль третьего класса Медаль второго класса Медаль первого класса За помощь в выявлении бага с корректным его описанием выдаётся одна из наградных медалей в зависимости от степени серьёзности бага.
Ответственный: Не задан  

БАГ с заточкой кораблей, Не правильно расчитываются шансы

1
Группа guest
Хотел заточить линкорны на скорость
Сначала пожадничал и сделал заточку на 32% шанс (190% баф) 5 раз.
Не получилось
Захотел синицу в руках и начал точить 50% шанс (100% баф) ..... 20 раз...
Не получилось....
Дозакинул еще чуть хайдов и точнул
3 раза на 70% шанс и 2 раза на 80% шанс
...не получилось....
Посмотрите логи и исправьте пожалуйста шанс успеха заточки и верните деньги баланс. Прям очень ситуация расстроила и нет желание донатить дальше, проблемка похожа немного на обман
21 Июля 2015 19:06:31
21 Июля 2015 19:06:31
2
Группа guest
demosphenes,
увы, шансы на норм заточку реально никакущие, т.к. по теории вероятности
вероятность двух событий одновременно - произведение вероятностей этих событий.

т.е. 100% → 100% → 98% → 96% → 94% → 92% → 90% → 88% → 86%

равно 1*1*0,98*0,96*0,94*0,92*0,9*0,88*0,86, что мало очень.

+ вчитаются эти проценты про васиным алгоритмам )))) выше 10 уровня заточку получить архисложно.
21 Июля 2015 19:10:49
21 Июля 2015 19:10:49
3
Группа guest
Значит пусть на экране ставят реальные проценты а не хитрые алгоритмы от Василия.
Что значит двойной шанс. Я недавно в проекте и таких ньюансах тонких не разбираюсь.
По моему пониманию если на экране написано, что точнется корабль с 50% шансом, значит это так и будет.
Закинул в игру тонну хайдов для этого предприятия, в итоге такое чувство что меня обманули)) Надеюсь администрация игры не будет давать ссылки на мелкий шрифт (50% шанс заточки это не то что вы подумали...) А решит по справедливости данный казус.
Лично меня сие происшествие очень сильно расстроило и отбило желание дальше вкладывать деньги в развитие проекта
21 Июля 2015 19:16:34
21 Июля 2015 19:16:34
4
Группа guest
Цитата: demosphenes
Лично меня сие происшествие очень сильно расстроило и отбило желание дальше вкладывать деньги в развитие проекта

делать этого не надо ни в коем случае, тут все такое косое и еще меняется по 10 раз в месяц
21 Июля 2015 19:22:53
21 Июля 2015 19:22:53
5
MnemosyneKsailocent
Репутация 172
Группа toss Альянс Тень 171 30 62 Очков 14 015 010 Сообщений 983
эммм вам ребята надо послушать курс по теории вероятностей
особенно про большие числа

а потом орать о несправдливости богов рандома ^_^ и васи
21 Июля 2015 19:23:17
21 Июля 2015 19:23:17
6
Группа guest
Тоесть я упорол пару тысяч хайдов на минимальную впринципе заточку и остался в итоге тупым, потому что курс высшей математики не изучил?))

ОДНАКО Ж!)

Еще раз повторяю, если на экране написано, вы точнете корабль с 80% шансом, я буду расчитывать, что если родился неудачником - сделаю это с 5й попытки максимум

В ином случае по вашей же логике под шансом удачи должна стоять ссылка на уточнение формулы расчета
21 Июля 2015 19:31:26
21 Июля 2015 19:31:26
7
Группа guest
Заточка на 84% это где-то 46%, так то если не хочешь что бы это было багом, точи по 1 заточке за раз, тогда у тебя будет "вижу 90%, точит 90%"
Это сделали для упрощения, чтобы не клацать 10 раз, для заточки на 10.
21 Июля 2015 19:57:28
21 Июля 2015 19:57:28
8
MnemosyneKsailocent
Репутация 172
Группа toss Альянс Тень 171 30 62 Очков 14 015 010 Сообщений 983
Цитата: demosphenes
потому что курс высшей математики не изучил?

столило изучить прежде считать что ты помнял о чем говорится в меню затачивания.

там если выбирать заточку на определенный уровень оно пишет спсиок шансов на все уровни между, и кидает каждый раз шанс написаный в списке пока не обломается или не достигнет указанного уровня.

поэтому если у тебя в конце написано что шанс 30% то это значит что шанс затачить на этот конечный уровень с предыдущего 30% а не шанс сразу дототчить с нуля до него

имхо это понимают даж идеоты.

Цитата: demosphenes
Сначала пожадничал и сделал заточку на 32% шанс (190% баф) 5 раз.

100% → 100% → 100% → 98% → 96% → 94% → 92% → 90% → 88% → 86% → 84% → 82% → 80% → 78% → 76% → 74% → 72% → 70% → 68% → 66% → 64% → 62% → 60% → 58% → 56% → 54% → 52% → 50% → 48% → 46% → 44% → 42% → 40% → 38% → 36% → 34% → 32%

означает что реальный шанс сразу заточить 7,9914412233156130724434671348707e-8
или
0,98*0,96*0,94*0,92*0,90*0,88*0,86*0,84*0,82*0,80*0,78*0,76*0,74*0,72*0,70*0,68*

0,66*0,64*0,62*0,60*0,58*0,56*0,54*0,52*0,50*0,48*0,46*0,44*0,42*0,40*0,38*0,36*

0,34*0,32

что соответствует примерно один из 12513387 случаев, а ты всего пять раз пробовал (зы, пять раз не означает что можно шанс умножать на пять)

Цитата: demosphenes
Захотел синицу в руках и начал точить 50% шанс (100% баф) ..... 20 раз...

шанс соответственно
3,289645422013119007424590987918e-4
или один из 3039



Цитата: demosphenes
если на экране написано, вы точнете корабль с 80% шансом, я буду расчитывать, что если родился неудачником - сделаю это с 5й попытки максимум


шанс пять раз облажаться при шансе победы 0,8 ->0,00032
для десяти раз -> 0,0000001024


а по идее ты можешь тысчу раз попытаться и слажать и это ничего не изменит.


впрочем ты мололодец про**** кучу рублей

скажи ты в автоматы играл пока в россии их не отменили?
Медаль третьего класса

Медаль третьего класса

Эту медаль можно обменять на медаль флота. Выдается за заслуги перед проектом.

Выдал медаль: Sunny

21 Июля 2015 20:04:37
21 Июля 2015 20:04:37
9
Группа guest
народ..вы математику хорошо учили:..а прогрессии?..а как параметры решаюцо?..тут ведь всё просто -решаецо не умножением..а интеграллами..причем в системе
..так что 7 проц -это по математике =*2*...неверное решение..посчитайте функцию интегрированием и получите диапазон 28-36 проц..-гении

если же больше шагов дать..примерно на 4-6-то будет диапазон опасней..8-12 шанса успеха
21 Июля 2015 20:20:07
21 Июля 2015 20:20:07
10
MnemosyneKsailocent
Репутация 172
Группа toss Альянс Тень 171 30 62 Очков 14 015 010 Сообщений 983
Цитата: Юля_Гордеева
а прогрессии?

я знаю геометрическую прогрессию и арифметическую, последовательность шансов является арифметической прогрессиие но она сама по себе нам не нужна.

Цитата: Юля_Гордеева
посчитайте функцию интегрированием

можно формулу для подсчета интегрированием?

Цитата: Юля_Гордеева
так что 7 проц -это по математике =*2*

7*10^-8 смотри внимательно

использовалась фолрмула условной вероятности, если ты знаешь причину по которой ее здесь нельзя использовать назови ее пожалуйста.
21 Июля 2015 20:25:45
21 Июля 2015 20:25:45
11
Группа guest
ну а что б не было кривотолков-просто надо знать параметры в формуле какие..и всё..может обычный коэффициент какой то криво поменяли..вот и шансы плюхнулись...(знаю примерный случай..5к попыток..шанс удачи 10проц..умудрился один игрок азартный верный шанс повторить 1.8к раз..это на заметку..---) а тут аж 20-28проц ооочень скрипя должно быть и только через 6 шагов под такой шанс попадать ) XDDDD математики
21 Июля 2015 20:27:08
21 Июля 2015 20:27:08
12
MnemosyneKsailocent
Репутация 172
Группа toss Альянс Тень 171 30 62 Очков 14 015 010 Сообщений 983
Цитата: Юля_Гордеева
XDDDD математики

у меня то по матану и теории вероятности четверки стоят

а комуто видимо их за красивые глаза поставили

Цитата: Юля_Гордеева
может обычный коэффициент какой то криво поменяли


формулу детка ^_^
21 Июля 2015 20:29:59
21 Июля 2015 20:29:59
13
igoran
Репутация 353
Группа Government Альянс Тень 184 121 225 Очков 54 345 401 Сообщений 36
оттого что вы упражняетесь в тонкостях расчетов суть не меняется-лажа
21 Июля 2015 20:44:49
21 Июля 2015 20:44:49
14
Тварь
Репутация 144
Группа toss Альянс BATTLESTAR 65 15 18 Очков 3 983 515 Сообщений 1981
они меряются значащими цифрами?
21 Июля 2015 20:45:53
21 Июля 2015 20:45:53
15
Группа guest
а вот формулу надо спрашивать не у меня..у меня есть математический расчет методом высшей математики..системой параметров -интегрированием...какая формула в игре расчета шанса с операндом *рандомайз*-я не в курсе..спрашивайте разработчиков..попросите их проверить формулу и коэффициенты-потому как при таком количестве повторов( и при негласной информации о точке в 21 шаг у опытных) что то больно низковат результатик то..мб я не все тонкости рандома знаю..мб я не знаю точную формулу которая в игре..но разницу между прогрессиями и шагом в шансе 75 проц 100 раз..50 проц 100раз и 25 проц 100 раз===) средние результаты точно знаю..ну а в системе сколько это будет-легко 4 поломки на 6 попыток в среднем на конечном результате-если пошагово ..шанс успеха типо (рандомайз) 20-25..думайте..просите..проверяйте...-это мое мнение..с такими вещами сталкивалась и специально в них пыталась разобрацо. ...Корейский рандом (с) как говорят в одной игре.
21 Июля 2015 20:46:59
21 Июля 2015 20:46:59
16
MnemosyneKsailocent
Репутация 172
Группа toss Альянс Тень 171 30 62 Очков 14 015 010 Сообщений 983
Цитата: igoran
лажа

все по чеснаку же
у меня вон заточки по 10-15 отлично работают
не знаю как вы так упарываетесь
21 Июля 2015 20:49:12
21 Июля 2015 20:49:12
17
Группа guest
ну а для примера под конец -формула может быть вида сложной функции по dx в системе параметров с минимальным и максимальным значением к которым закреплен множитель(или коэффициент на операнд *рандомайз*)-вуаля...но может ее и по другому разложили-для удобства ...что сути не меняет. ..на этом откланиваюсь..(кто знает выш мат легко поймет что написано)
21 Июля 2015 20:58:26
21 Июля 2015 20:58:26
18
Группа guest
Юля_Гордеева а остальным что?удавится?Разве нельзя на человечьем отписать?
21 Июля 2015 21:11:15
21 Июля 2015 21:11:15
19
Группа guest

MnemosyneKsailocent..возьми первые 5 значений и примени свою первообразную степени-и поймешь почему у тебя ошибка.потом еще 5 следующих..и сравни..===) потому то нельзя такой подсчет использовать.===) потому и система интеграллов и функции по dx..хех. и наверняка сложный коэффициент или вернее параметр-потому как (операнд используецо-иначе никак)..и вообще..теорию относительности сюда нельзя применять..и первообразные тоже..да и если то что ты считала как среднее значение-то в рамки разниц процентов и в шансы это никак не вписываецо..===) 2 проц разницы-это 20 на 1000.. причем и этих 20 может и не быть..а ты их как коэфф считаешь..Это не коэфф-это параметр.===) потому используется система с интеграллов..мб функция с параметрами и еще вероятней со степенью и шагом(а вот шаг-коэффициент)..это по вопросу-*почему*...дальше обдумывать вам..мб я и ошибаюсь-но наврятли..оч наврятли.
21 Июля 2015 21:21:38
21 Июля 2015 21:21:38
20
MnemosyneKsailocent
Репутация 172
Группа toss Альянс Тень 171 30 62 Очков 14 015 010 Сообщений 983
Цитата: Юля_Гордеева
кто знает выш мат легко поймет что написано

ну я знаю выш мат и утверждаю что ты несешь ересь ^_^

там нет никакой функции и по dх ее брать бесполезно т.к унас не распределение одной случаной величины а много отдельных дискретных или точнее бинарных

Цитата: OmegA-ELL
Разве нельзя на человечьем отписать?

тебе то не все рано на каком языек записана ересь?


открою всем страшный секрет
затачивание на один уровень выглядит так:
1)пользователь жмет на кнопку
2)на сервер отправляется запрос повысь заточку.
3)сервер считает шанс выполнения заточки (формула там вида 100%-(n-3)*2%)
4)потом серевер считает случайное чило от 0 до 1
5)затем он сравнивает чило и шанс заточки поделенный на 100
6)если число меньше то сервер поднимает заточку на уровень если больше то обнуляет
7)сервер возвращает результат.

для случая много уровней
пункты два - шесть выполняются нужно чило раз или пока не будет вариант с обнулением.

потом можно заглянуть сюда
http://xcraft.ru/forum/topic_22797#post-526309

и увидеть получаемые в итоге шансы
21 Июля 2015 21:30:31
21 Июля 2015 21:30:31

Информация

Вы не авторизованы

1 чел. читают эту тему (гостей: 1)

Пользователей: 0
Claude Bot

Космическая онлайн стратегия Xcraft это бесплатная игра для алигархов. Пример боя >> Регистрация >> И космос весь ваш на тысячи лет...

2009 — 2526