Сразу скажу, что тема для папки "после_Кселнаги", так что кричать, что "сначало пусть тоссов доделают" необходимости нет.

Большинство противников экспедиций утверждали,как шахтёры так и фармеры, что экспы - это халявный рес. Ведь задротам нужно только отправить флот и ждать прибытия. Ну если говорить честно, то и мне не совсем понятно, чем именно занимается флот, до того как попадёт в чёрную дыру, при этом потребляя топливо как при САБ-обороне.

Сразу скажу, что для этой идеи необходимо сделать так, чтоб вероятность определенного результата не зависела от предыдущего. Но ведь ломать-не строить.

Почему бы вашим исследователям не отправлять регулярные отчёты на базу?
Для примера возьмем две экспедиции на 2 час и 10 часов.
После первого часа в неизведанном пространстве, в первый раз мы бросаем монетку и игроку приходит первый отчёт, где, к примеру будет сказано, что ваши корабли обнаружили планету богатую сырьём.
Второй час подошёл к концу. Монетка снова летит вверх. В этот раз на выпал "дееспособный флот".
Экспедиция отправленная на 2 часа, берёт курс на базу, таща за собой новые корабли и ресы.

Но второй отряд продолжает свой путь. Каждый час повторяется тоже самое. Монетка вверх. Игрок получает результат. И так продолжается 7 часов. Игроку ещё не разу не выпала ЧД и он считает, что экспедиция уже окупила себя. Поэтому и отправляет приказ "вернутся на базу". Конечно топливо, необходимое для 10 часов удержания, ему не вернут.

Теперь вернёмся к шансам. Естественно, чем больше удержание, тем меньше вероятность ЧД.
Что же касается ресурса. Количество ресурса полученного за 1 час в экспедиции с удержанием "2" больше, чем у экспедиции с удержанием "10".

Нитвор если ты сам не понял, то в этом посте НЕ написано то о чем мы говорим

30.10.2010, 13:31
Алгоритм следующий:
1) Обработчик флотов передаёт в экспедицию состав флота.
2) Вычисляются параметры флота: состав кораблей, вместимость, продолжительность.
3) Определяется основное событие. Всего 10 основных событий, но они дублируются, не дублируемых событий на этом этапе 4: чёрная дыра (30%), нахождение Хайда (10%), пустота (10%), нахождение флота (20%), нахождение ресурсов (30%).
4) Определение подсобытий. Вот тут каша. Основные события тут дробятся, снижая вероятность самих себя.
Таким образом, сначала равными шансами выбирается исход, а затем корректируется в зависимости от длительности экспедиции, вместимости или состава флота. Исход может быть заменён новыми событиями.

Новые события, такие как встреча инопланетного флота, предметы могут выпасть с определённой вероятностью из остальных событий.

да и пост старый поменятся все могла 100500, но тут не написано даже, а ты ссылки кидаешь...че за ерунда





по твоей ссылке шанс даже не 20% а 30% черной дыры (20% взял из собственного опыта примерно каждый 5ый у меня флот в черной дыре)

3) Определяется основное событие. Всего 10 основных событий, но они дублируются, не дублируемых событий на этом этапе 4: чёрная дыра (30%),



продолжительность это тоже самое что и удержание
бонус и то о чем я написал совсем разные вещи


где ты увидел халяву? О_о
тратишь ресы на теху и весп на удержание ...

халява это у тебя когда отправляешь 1 кораблик на 100500 часов и он те каждый час исход дает - экономишь слоты флота и получаешь каждый час себе результаты
вот ты себе скажи

Ты в школе x для задачки 3 из задачки номер 2 брал?


Почему же? Ты желаешь к уменьшению вероятности ЧД ещё и увеличить выигрыш.



О правда? А может тогда и выработку шахт нужно поднять в 10 раз? Мы ведь тратим ресы и энергию да и поля даже!
А и правда. Гдеж я только халяву увидел? Хм...


Ты ведб только что показал сво познания в математике. Как там было? 3/10+3/10+3/10?Сколько там шансов, что ЧД не выпадет?

пример (см.выше) НАГЛЯДНО показывает нет пробелемы тут в том какой процент взят



бонус это прибавка к чему то
а я говорю о самой формуле а не о прибавке




отправляешь 1 кораблик на 100500 часов и он те каждый час исход дает - экономишь слоты флота и получаешь каждый час себе результаты

это халява которая была бы после введения твоего предложения

SVYATOY,
Если брать мой опыт, то примерно 60% посланного это ЧД -__- Пути рандома не исповедимы

вероятность событий выше посчитана по другой формуле

то что ты написал - ошибочно

Ладно объясню ещё раз. Это имение экспедиции. В связи с этим будут изменены и "вероятности". К примеру, гораздо чаше будет выпадать "Ваш флот ничего не обнаружил". Но поскольку в этой теме ничего не написано, это не означает, что старые шансы всё ещё будут действовать.

Так почему ты так привязался к этим 20%/30%?


Ты хочешь сказать, что вероятность потери флота при 10 полётах не больше, чем при двух вылетах?

дело в том что ты не говоришь об изменениях в самой формуле, а делаешь "надстройку" к текущей "путем отчетов каждый час", а в этом нет очевидного смысла по-моему

у тебя в системе "путем отчетов каждый час" та же формула что и обычно и каждый раз будет отдельный исход просто ты будешь узнавать сразу и иметь возможность отменить


вот если у тебя не будет возможности отменить, тогда другое дело, но ты пишешь что есть и в этом огромная разница

а по процентам - если не цепляться к конретным цифрам, то маленький процент - халява, а большой -как обычно

здесь же если шанс черной дыры сильно урежут X% (сомнительно что так когданить сделают) то отправка флота на 1 час будет давать гарантированный профит и на те же Z часов или более никто отправлять не станет (темболее с целью отменить после ряда положительных исходов так скажем)

допустим в твоем примере на Z часов удержания вероятность дыры X+Y% - тогда шанс что флот попадет хотя бы 1 раз в черную дыру при независимых исходах резко возрастет

я говорю о том чтобы менять именно формулу - исходя из того чем больше ресурсов игрок потратил на техи и на удержание тем благоприятней исход (это не значить что с 15 техой и 100500 удержанием будет халява)

например при 10 техе шанс Черной дыры если она 30% то станет 20% (это всеравно много и никак не халява), а вероятность найти пиратку на 1/1000000 а 1/100000




я говорю о том что вероятность потери флота при 10 вылетах не считается по той формуле которую ты написал, и при двух вылетах не считается кстати тоже

Где это сказано?



Как ты приходишь к подобным решениям без единой цифры?
Если,к примеру, шанс ЧД за 1 час удержания будет равен 20%, то и при удержании в "10" часов общий шанс ЧД будет 20%.
А значит, что если ты отправишь флот на 10 часов, но отзовешь через 7, общий шанс ЧД будет меньше 20. Но топлива ты потратишь как за 10.


Сейчас у нас за туже стоимость только "шанс Черной дыры если она 30% то станет 20%". То есть ты хочешь больше за ту же стоимость. Или как?
И по твоему это не халява?

это сейчас точно не работает, т.к
у знакомого 3 экспотеха и при 6 коровах он вытаскивает по 1кк каждого реса в среднем, у меня 8 экспотеха и при 20 коровах я уже не помню чтобы вытащил болеше 1кк какого либо реса. Последние 2 недели если нахожу ресы то в среднем не боелее 100к каждого реса, если очень повезет то максимум по 600к .
Сегодня из 6 отправленных экспедиций
2 встреча терановского флота- полная потеря,
2 полных ЧД
1 частичная - потеря 5 коров
1 пусто
Удержание везде было по 1 часу.
Слито около 90 коров.
Исходя из выше сказанного никак не могу понять, неужели чем выше экспотеха то результаты сейчас хуже.

тут важно не путать "подисходы" и "исходы"

исходы рандомны (по некой формуле) и независимы от предыдущих

под исход с возможностью узнать результат и отменить это уже исход...а исход рандомен и независим..




последнее время експы вообще испортились и черные стали обыденным делом 50%+ имхо

по моим наблюдениям , примерно с середины/конца января - они кардинально изменились

- Вася опять что то подкрутил... не в первой...

Еще хочу добавить от теров, посылаю в экспу просто флот что-то нахожу, добавляю научки (полный кердык), как будто научки созданы искать ЧД

И к чему сейчас это было?
Если на 5. час ваш флот залетит в ЧД, вернуть ты его всё равно уже не сможешь.

к тому что "отчет каждый час " это каждый отчет - отдельный исход - а это уже впилено в игру //не надо велосипед изобретать

у меня вызывает раздражение формула исходов, где от техи и удержание мало что зависит - т.е. очень много рандома - считаю рандом надо както уменьшить путем понятной некой привязки к исходам техи и удержания + как вариант (качество и количество флота)
т.е. чем болеше тратишь на исследования и больше на удержание тем немного лучшее вероятность положительных исходов
к качеству флота боевой/сервисный флот тоже можно чтото привязать

по-моему, сделать норм формулу можно и на коленке за 15 минут, просто нет желания
+формулу необязательно придумывать ее можно и позаимствовать ...

В новой экспе отправив флот на 10 часов, обратно могут прибыть не только ресы или флот или метка, а первое и второе и третие и даже без хлеба.

При этом если в 1 из 10 часов тебе выпадет метка, ты сможешь сразу отозвать флот не рискуя больше.
Если же ты захочешь лететь дальше и на 2 часу тебе выпадет ЧД, то ты потеряешь и метку и флот.


И привести потом экспедиции к унылому фарму? Где ты отправляешь Nое количество БТ для получения Nого количества ресурсов?

то же самое в текущей експе отправляя один и тот же флот 10 раз на 1 час - это и есть велосипед

а этот велосипед не едет потому что колеса квадратные... т.е. формула експ




если захотеть и сделать по уму формулу то не будет унылого фарма

собственно об этом и речь

Шанс выпадения ЧД совершено другой. Игрок сможет больше влиять на результаты. Но ты почему-то этого признать не хочешь.


Без рандома?

В студию!

отмена после того как ты узнал исход не дает больше влияния по сравнению с тем что есть сейчас может так понятней - ты предлагаешь то же самое по сути что сейчас есть + время на полет до 10 координат нулевое



формула и есть рандом

ну ок давай обсудим что именно ты хочешь от формулы и что можешь мне предложить взамен этой формулы

Сейчас шанс выпадения ЧД с удержанием в час 20%.
При новом режиме, шанс выпадения ЧД за 10 полётов равен 20%. Чувствуешь разницу? Но также это будет влиять на размеры призов.



Какой формулы? Единственно, что я увидел от тебя, на данный момент, это желание получить больше ничего при этом не делая.
Тут ты прав, я скорее убъюсь об стенку, чем докажу тебе, что есть что-то лучше..

А может поменяемся ролями? Я вот хочу сделать выработку больше...ну скажем раз в 5...игроки ведь тратят ресурсы на шахты...вот скажи, почему бы не сделать?...я тебе даже новую формулу выработки напишу..даж за полминуты...