Ответственный: ymnik
В настоящее время скрытые спутники видно всем соалам и друзьям.
С друзьями еще можно решить, но если ал достаточно крупный то быть на 100% уверенным во всех невозможно.
Сейчас заслав шпиона в другой альянс можно видеть все спутники и "вскрыть" эту видимость для остальных.
Предлагаю по аналогии врат добавить на дуни и пушки настройку видимости.
Видно только друзьям.
Видно членам альянса
С друзьями еще можно решить, но если ал достаточно крупный то быть на 100% уверенным во всех невозможно.
Сейчас заслав шпиона в другой альянс можно видеть все спутники и "вскрыть" эту видимость для остальных.
Предлагаю по аналогии врат добавить на дуни и пушки настройку видимости.
Видно только друзьям.
Видно членам альянса
22 Ноября 2021 00:21:39
Цитата: T-800
Цитата: trismegist
И где был Т-800 со своими логическими построениями, когда несколько лет назад эту функцию вводили? Например, в случае с СКС?
Там же где и сейчас. Как будто меня слушают сильнее чем Сенат :))) Вся эта демагогия до одного места, у них есть план и они его курят. А нравится игрокам это или нет глубоко начхать.Это совсем другой вопрос. Просто ты стал подводить базу под видим-не видим и в месте твоих построений, касающихся логики, 14 века и космоса и т.п. - подумалось - где имение, а где вода?!
В физической природе вещей нет однозначной линейной зависимости видимости от массы (размера)того или иного объекта. Тем более, что в этом случае, не взирая на принцип микро и макро,
вполне будет логично примерить принцип неопределённости в той части, где утверждается, что невозможно одновременно описать частицу и её координату.
Возможно этот функционал не нужно было вводить в игру, что для меня не бесспорно, но уж коль скоро ввели - нельзя резать.
Это уже не физический, а этический вопрос, коль скоро ряд игроков платили не пикселями, а реальными деньгами за это развлечение.
Посмотри в рекордах. Есть игроки, купившие 4 уровень СКС. Только за 4 уровень (без построек и прокачек) они заплатили 150 тыс. ХД,
Т.е. минимум по 3тыс. американских рублей.
И ещё одно. Многие, увы, не очень внимательно отнеслись к сути голосовалки. Тема - не видимлость-невидимость, а такая форма управления невидимостью,
при которой нельзя будет ПО-ПОДЛЕНЬКОМУ слить координаты скрытого объекта. Кто может слить? Друзья до поворота, с которыми подружились, чтобы
не сталкиваться на пирах, соалы, с большинством из которых игрок ни разу не пересекался... Так против чего здесь голосовать?
Мне кажется, что любой адекватный человек будет голосовать против подлости, и видимость здесь - не при чём!
23 Ноября 2021 12:07:44
Репутация 1163
Группа BANNED
Альянс Cyberdyne Systems Models
102
34
90
Очков 15 801 268
Сообщений 7837
Цитата: trismegist
а такая форма управления невидимостью,
при которой нельзя будет ПО_ПОДЛЕНЬКОМУ слить координаты скрытого объекта.
Вам это специально и ввели чтобы подленько сливали. при которой нельзя будет ПО_ПОДЛЕНЬКОМУ слить координаты скрытого объекта.
Цитата: trismegist
Мне кажется, что любой адекватный человек будет голосовать против подлости, и видимость здесь - не при чём!
Именно потому я категорически против невидимости таких объектов вообще. А не играние с настройками. Цитата: trismegist
В физической природе вещей нет однозначной линейной зависимости видимости от массы (размера)того или иного объекта. Тем более, что в этом случае, не взирая на принцип микро и макро,
Флот это материя, кусок луны тоже материя. С точки зрения физики они ничем не отличаются для сенсоров которые засекают материю. Но там мы видим, а там не видим, а тут еще и колбасу заворачиваем.23 Ноября 2021 12:30:14
Цитата: T-800
В физической природе вещей нет однозначной линейной зависимости видимости от массы (размера)того или иного объекта. Тем более, что в этом случае, не взирая на принцип микро и макро,
Флот это материя, кусок луны тоже материя. С точки зрения физики они ничем не отличаются для сенсоров которые засекают материю. Но там мы видим, а там не видим, а тут еще и колбасу заворачиваем.Прошу прощения, это не так. Достаточно вспомнить технологии "стелс". Но есть определённое количество и физических явлений, которые могут сделать объект невидимым.
О части из них я уже написал выше.
Просто посмотри в интернете - здесь формат не тот, чтобы предметно обсуждать эту тему.
И ещё. А почему ты тщательно обходишь тему вложений денег? И не ты один. Как речь завожу о том, что ряд игроков потратили на невидимость приличные деньги, так сразу же
- тишина на Ваганьковском кладбище. Откуда такая стыдливость? А может те, кто голосует против невидимости, сбросятся и вернут эти деньги?
Главное - не надо стесняться искренних порывов. Деньги на бочку - и продолжим полнмику!)))
23 Ноября 2021 12:50:23
Репутация 1163
Группа BANNED
Альянс Cyberdyne Systems Models
102
34
90
Очков 15 801 268
Сообщений 7837
Цитата: trismegist
И ещё. А почему ты тщательно обходишь тему вложений денег? И не ты один. Как речь завожу о том, что ряд игроков потратили на невидимость приличные деньги, так сразу же
Если бы меня слушали эту невидимость бы вообще не ввели и не было бы проблем с деньгами. А теперь страдайте. Причем страдать будут как те что вложили деньги, так и те что не вкладывали. Я все сказал. Голосуйте дальше.23 Ноября 2021 13:01:24
Ты знаешь, я много раз слышал от тебя этот аргумент:
А можно узнать, где, в какой форме и главное - когда ты выступил впервые против невидимости? Если можно - линк, пожалуйста.
Я страдать не собираюсь. Собираюсь - играть! Если кому-то что-то не нравится - пусть добивается усиления функционала, а не порезки.
С удовольстьвием за это проголосую. Хотите видеть скрытое - наделяйте Шпиона, технологию обнаружения, Императора и т.п. дополнительным функционалом,
а не сражайтесь с тем, чтобы исключить подлость из игры. Военная хитрость, технологии и возможности, умение думать и обыгровать - это одно,
а отсутствие благородства, уважения к противнику, милости к падшему... и подлость - это другое.
И заметь, Вася в данном случае не инициирует порезку - это делаешь ты. Так вот сначала реши вопрос с деньгами, а потом
предлагай изменения. А то может ещё больше порежем возможности для атаки? Это что за безобразие - не было никого и вдруг через две минуты
миллионы штурмов и перехватов уже утюжат оборону бедолаги. Не хочешь порезать заодно и этот игровой момент, слава балансу?!
А невидимость плетей - просто скандал! И т.д.
Цитата: T-800
Если бы меня слушали
А можно узнать, где, в какой форме и главное - когда ты выступил впервые против невидимости? Если можно - линк, пожалуйста.
Цитата: T-800
не ввели и не было бы проблем с деньгами. А теперь страдайте
Я страдать не собираюсь. Собираюсь - играть! Если кому-то что-то не нравится - пусть добивается усиления функционала, а не порезки.
С удовольстьвием за это проголосую. Хотите видеть скрытое - наделяйте Шпиона, технологию обнаружения, Императора и т.п. дополнительным функционалом,
а не сражайтесь с тем, чтобы исключить подлость из игры. Военная хитрость, технологии и возможности, умение думать и обыгровать - это одно,
а отсутствие благородства, уважения к противнику, милости к падшему... и подлость - это другое.
И заметь, Вася в данном случае не инициирует порезку - это делаешь ты. Так вот сначала реши вопрос с деньгами, а потом
предлагай изменения. А то может ещё больше порежем возможности для атаки? Это что за безобразие - не было никого и вдруг через две минуты
миллионы штурмов и перехватов уже утюжат оборону бедолаги. Не хочешь порезать заодно и этот игровой момент, слава балансу?!
А невидимость плетей - просто скандал! И т.д.
23 Ноября 2021 13:50:51
trismegist, вот ты донатер... Ввалил бабло в шахты.... Правда нафига в шахты вкладывать бабло я хз.... Но в чем смысл твоей игры? 16кк статы и БО как у пионера.... Не я допускаю конечно что у тебя есть боевой тос или таракан, но сильно в этом сомневаюсь...
И вот тебе вопрос...
За последние пять лет, нет, 7 лет, Вася режет атакеров... Шахтёрам, только уменьшают выработку, но она и так бесплатная... А вот чтоб летать, тебе нужны офики, заточки, газ и т.д. и это не возобновляемый ресурс... И когда Вася режет атаку, скорости, офиков, вот тут ты получаешь выкинутых на ветер деньги... А твои шахты как копали, так и копают ...
Я и подобные мне вваливают бабло чтоб летать... А теперь ты предлагаешь ввести кнопку "идите на - я спрятался и хрен найдешь"... Так зачем, скажи пожалуйста, я вваливпл бабло тогда?
И вот тебе вопрос...
За последние пять лет, нет, 7 лет, Вася режет атакеров... Шахтёрам, только уменьшают выработку, но она и так бесплатная... А вот чтоб летать, тебе нужны офики, заточки, газ и т.д. и это не возобновляемый ресурс... И когда Вася режет атаку, скорости, офиков, вот тут ты получаешь выкинутых на ветер деньги... А твои шахты как копали, так и копают ...
Я и подобные мне вваливают бабло чтоб летать... А теперь ты предлагаешь ввести кнопку "идите на - я спрятался и хрен найдешь"... Так зачем, скажи пожалуйста, я вваливпл бабло тогда?
23 Ноября 2021 14:13:46
Репутация 1163
Группа BANNED
Альянс Cyberdyne Systems Models
102
34
90
Очков 15 801 268
Сообщений 7837
Цитата: trismegist
И заметь, Вася в данном случае не инициирует порезку - это делаешь ты. Так вот сначала реши вопрос с деньгами, а потом
предлагай изменения. А то может ещё больше порежем возможности для атаки? Это что за безобразие - не было никого и вдруг через две минуты
миллионы штурмов и перехватов уже утюжат оборону бедолаги. Не хочешь порезать заодно и этот игровой момент, слава балансу?!
А невидимость плетей - просто скандал! И т.д.
Я просто высказал свое мнение. Насчет атак - про идиотские скорости я пишу с 14 года. Это ненормально когда за 3 минуты быстрой атакой сносят и у игрока даже нет времени помощь позвать. Так что вот это мне как раз закидывать не надо.предлагай изменения. А то может ещё больше порежем возможности для атаки? Это что за безобразие - не было никого и вдруг через две минуты
миллионы штурмов и перехватов уже утюжат оборону бедолаги. Не хочешь порезать заодно и этот игровой момент, слава балансу?!
А невидимость плетей - просто скандал! И т.д.
Цитата: T-800
Не хочешь порезать заодно и этот игровой момент, слава балансу?!
Хочу, ой как хочу. И да, балансу слава!23 Ноября 2021 14:33:46
Spitfier,
Во-первых, я "не валил" бабло в шахты.
Шахты, по-моему замыслу, нужны, чтобы не зависить от амортизации. Т.е. я не добываю основное пропитание тем, что только размахиваю киркой.
Этим занимается мой жук, но ему не нужна невидимость. Шахты ещё, увеличивая структуру, усиливают оборону. А я играю от обороны.
Во-вторых, мой тер (у меня есть аккаунты во всех расах) умеет неплохо торговать. Это тоже позволяет добиваться определённых результатов.
И, в-третьих, основной провиант дают мне ОПСы. Я захватываю и пилю пиратские ОПСы.
Если ты считаешь себя могучим тоссом и большим специалистом по механике - попробуй, захвати ОПС, скажем, на 5М. Один, без друзей и соалов.
И сравни насколько это сложнее, чем целым табуном запинать какого-нибудь бедолагу... Бить тех, кто слабее, - больших талантов не нужно. Мне это не интересно.
Хотя, конечно, встречаются, крайне редко, и бои равных противников...
Так вот. Для меня поиск ОПСов является чуть ли не основной забавой. Я - справляюсь. Вопреки невидимости. Кто тебе мешает делать то же самое? А кто тебе мешает
атачить планки и видимые станции? Понимаю. Чем больше пищи, тем лучше)))
А это здесь к чему?
Чем тебе мешает невидимость станций, принадлежащих твоим соалам и друзьям? Ты хочешь иметь возможность на них нападать?!
А ведь голосование именно по этому вопросу. Мои ОПСы ты как не видел, так и не увидишь. Никто здесь изменений не предлагал.
Так с чем ты споришь?
Почему ты решил, что мне не нужно всё это? Загляни в репку и сравни наши заточки. Я летаю ОПСами - мне даже в рейды эти полёты не идут! Да и затраты на полёты авиков невозможно сравнить с затратами для подъёма солидного флота терров, необходимого для атаки. Если, конечно, ты не летаешь десятками тысяч ИП или мамками с папками.
Короче говоря, спор ни о чём! Тема заголовка - другая и уж точно не связанная с порезками.
Цитата: Spitfier
вот ты донатер... Ввалил бабло в шахты.... Правда нафига в шахты вкладывать бабло я хз...
Во-первых, я "не валил" бабло в шахты.
Шахты, по-моему замыслу, нужны, чтобы не зависить от амортизации. Т.е. я не добываю основное пропитание тем, что только размахиваю киркой.
Этим занимается мой жук, но ему не нужна невидимость. Шахты ещё, увеличивая структуру, усиливают оборону. А я играю от обороны.
Во-вторых, мой тер (у меня есть аккаунты во всех расах) умеет неплохо торговать. Это тоже позволяет добиваться определённых результатов.
И, в-третьих, основной провиант дают мне ОПСы. Я захватываю и пилю пиратские ОПСы.
Если ты считаешь себя могучим тоссом и большим специалистом по механике - попробуй, захвати ОПС, скажем, на 5М. Один, без друзей и соалов.
И сравни насколько это сложнее, чем целым табуном запинать какого-нибудь бедолагу... Бить тех, кто слабее, - больших талантов не нужно. Мне это не интересно.
Хотя, конечно, встречаются, крайне редко, и бои равных противников...
Так вот. Для меня поиск ОПСов является чуть ли не основной забавой. Я - справляюсь. Вопреки невидимости. Кто тебе мешает делать то же самое? А кто тебе мешает
атачить планки и видимые станции? Понимаю. Чем больше пищи, тем лучше)))
Цитата: Spitfier
А теперь ты предлагаешь ввести кнопку "идите на - я спрятался и хрен найдешь"..
А это здесь к чему?
Чем тебе мешает невидимость станций, принадлежащих твоим соалам и друзьям? Ты хочешь иметь возможность на них нападать?!
А ведь голосование именно по этому вопросу. Мои ОПСы ты как не видел, так и не увидишь. Никто здесь изменений не предлагал.
Так с чем ты споришь?
Цитата: Spitfier
А вот чтоб летать, тебе нужны офики, заточки, газ и т.д. и это не возобновляемый ресурс... И когда Вася режет атаку, скорости, офиков, вот тут ты получаешь выкинутых на ветер деньги...
Почему ты решил, что мне не нужно всё это? Загляни в репку и сравни наши заточки. Я летаю ОПСами - мне даже в рейды эти полёты не идут! Да и затраты на полёты авиков невозможно сравнить с затратами для подъёма солидного флота терров, необходимого для атаки. Если, конечно, ты не летаешь десятками тысяч ИП или мамками с папками.
Короче говоря, спор ни о чём! Тема заголовка - другая и уж точно не связанная с порезками.
23 Ноября 2021 18:16:12
Кворум есть. Я праильно понял вводим по предложению админисарции?
Или вы конкретно как-то по другому хотите? Например чтобы по умолчанию всё скрыто, а раскрывать вручную, как флоты? Или ещё как-то?
Или вы конкретно как-то по другому хотите? Например чтобы по умолчанию всё скрыто, а раскрывать вручную, как флоты? Или ещё как-то?
23 Ноября 2021 23:43:21
VasyaMalevich, нет, всё именно так - При выключении переключателя объект пропадает из видимости для членов альянса и друзей. Если объект ничего не пилит и не даёт сигнал альянсовой сети. Вратам такое вводить не надо, там есть уже функция исключения пользования.
24 Ноября 2021 00:21:58
А зачем вам расставлять невидимые объекты? Так и за вами будут следить по тихому.... Пригнали сушку дуньку.... И можно следить за вами же.... Я фигню с вашей недальновидности... Вот это как раз и будет вам про шпионов в альянсах.... Выключил, и сиди наблюдай в окопе за соалами и их объектами.... Вы чё творите? И те же шпионы, будут парковать вражеские флоты... Мля... Вы реально тупые?
24 Ноября 2021 00:40:58
VasyaMalevich, да все объекты уже сделайте невидимыми, планеты, флот, чтобы было полное ощушение, что мы находимся в неком сюре.
24 Ноября 2021 05:35:59
Spitfier, так голосовать надо. А проголосовало меньше половины. Тут уж так, либо все игнорируют обсуждения в Сенате, либо все участвуют. Пока что 17 голосов включая Васин За. И если хоть поровну не будет, нет смысла копья ломать. Предположу, что скрыть свои личные объекты от любых сторонних глаз даст возможность сохранить игровые дружественные связи, спешно разорванные в начале данного нововведения.
Rand, это называется Туман Войны. И его уже давно хотели ввести. Думаешь он нужен?
Rand, это называется Туман Войны. И его уже давно хотели ввести. Думаешь он нужен?
24 Ноября 2021 12:53:42
4Fun, имхо если сделают невидимыми объекты, которые атакер даже если перевернется в воздухе и хлопнет в ладоши(засунув шпика в аллы и т.д.) не сможет найти то атакеры как класс пропадут вовсе а затем и шахтеры так как им станет скучно.
24 Ноября 2021 13:18:36
лично я против невидимости как таковой.. многие обьекты которые я вижу через "сущность" обнаружение онлайна(зерг/тосс) я не могу никак вскрыть для атаки флотом! прост потому что обьекты отлетели на дичайшие расстояния.. но отдам должное механика интересная... правда сырая...
VasyaMalevich, на вашем месте я бы не вводил то что предлагает ТС. так как ето способствует дальшему росту больших альянсов.
хотя ет и можно ввести предварительно поправив механику обнаружения. так как щас ет убожество которое слепил на коленке за пару мин какойто начинающий фрилансер..
можно к какойто лунной постройке пришить бонус вскрытия обьектов в оч малом радиусе(дальше пример):
аля пси-диструптер(описание)
Секретное оружие, разработанное в подземельях Тарсониса Конфедерацией. Благодаря генерации специальных ПСИ-волн, схожих с волнами общения ксерджей, способен управлять ими, внушать команды или создавать помехи при перемещении. Дисруптер влияет на стаи ксерджей, направляющиеся на любой объект в локальных координатах, где он построен (включая высокую орбиту), снижая скорость перемещения ксерджей на 10% за уровень по формуле сложного процента (не влияет на приказ "транспорт" и приказы гигалордов дендрариума). Пси дисруптер позволяет торговать на ксерджейской бирже. Даёт шанс (1%*уровень в день) выгнать Королеву из шахты. Пси Дисруптер может быть обнаружен и уничтожен в обычном бою. Также находит обьекты скрытые в локальных координатах по формуле ((10*(уровень здания))*уровень какогото офика(шпиен к примеру)
тоесть не днонатный пси 1 уровня сможет видеть ток обьекты в локальных корах 1 планеты. средненький пси с незначительным донатом(5 шпик) скажем там 6 ур. будет видеть на 300 укм, тоесть пару соседних планок.. топовый мож будет видеть соседние системы(хотя я не уверен)..
сдание сносимое, любой желающий можетвье.. снести любопытным "глаза"
также чето подобноезе ксерджам сделать.. и разумеется тоссам тожэ(гдето через пол годика)
могу помочь с идеями... травы много)
VasyaMalevich, на вашем месте я бы не вводил то что предлагает ТС. так как ето способствует дальшему росту больших альянсов.
хотя ет и можно ввести предварительно поправив механику обнаружения. так как щас ет убожество которое слепил на коленке за пару мин какойто начинающий фрилансер..
можно к какойто лунной постройке пришить бонус вскрытия обьектов в оч малом радиусе(дальше пример):
аля пси-диструптер(описание)
Секретное оружие, разработанное в подземельях Тарсониса Конфедерацией. Благодаря генерации специальных ПСИ-волн, схожих с волнами общения ксерджей, способен управлять ими, внушать команды или создавать помехи при перемещении. Дисруптер влияет на стаи ксерджей, направляющиеся на любой объект в локальных координатах, где он построен (включая высокую орбиту), снижая скорость перемещения ксерджей на 10% за уровень по формуле сложного процента (не влияет на приказ "транспорт" и приказы гигалордов дендрариума). Пси дисруптер позволяет торговать на ксерджейской бирже. Даёт шанс (1%*уровень в день) выгнать Королеву из шахты. Пси Дисруптер может быть обнаружен и уничтожен в обычном бою. Также находит обьекты скрытые в локальных координатах по формуле ((10*(уровень здания))*уровень какогото офика(шпиен к примеру)
тоесть не днонатный пси 1 уровня сможет видеть ток обьекты в локальных корах 1 планеты. средненький пси с незначительным донатом(5 шпик) скажем там 6 ур. будет видеть на 300 укм, тоесть пару соседних планок.. топовый мож будет видеть соседние системы(хотя я не уверен)..
сдание сносимое, любой желающий может
также чето подобное
могу помочь с идеями... травы много)
24 Ноября 2021 15:07:05
Репутация 1163
Группа BANNED
Альянс Cyberdyne Systems Models
102
34
90
Очков 15 801 268
Сообщений 7837
PROLevel, Идея здравая, поддерживаю. По сути эта фича называется "рентген". Раз уж у нас "туман войны" и мы ежики в этом тумане.
24 Ноября 2021 16:32:31
Цитата: T-800
Идея здравая, поддерживаю.
ХМ, так ты за баланс с полной отменой невидимости или за фичи для топов, когда они будут пропахивать со сканером сектор на ОПС в GOD_MODE с полтора лярда структуры и утюжить всё, что должно быть спрятано? Ты уж определись, железяка. Ты как никак Императорский инквизитор. Занимать чью-то сторону тебе нельзя, ты эксклюзивная игрушка Императора. А Император проголосовал ЗА введение невидимости и рубильника полной невидимости.24 Ноября 2021 17:27:48
По крайней мере создание условий для усиления "зрения" - это не порезка, а дополнительный игровой момент.
Я тоже об этом писал выше:
Как и что конкретно - нормальный предмет для обсуждения.
Без воплей и попыток сообщить, что "мы умны, а вы - увы!".
👨🚀4Fun
Рубильник не создаёт сам по себе видимости-невидимости. Он всего лишь позволяет отсечь друзей и соалов от возможности
любоваться чужой собственностью, если хозяин "против". Так ведь и сейчас можно поставить ОПС так, что его никто не будет видеть.
Господа, вы воюете с маленьким удобством - не более того.
Я тоже об этом писал выше:
Цитата: trismegist
Если кому-то что-то не нравится - пусть добивается усиления функционала, а не порезки.
С удовольстьвием за это проголосую. Хотите видеть скрытое - наделяйте Шпиона, технологию обнаружения, Императора и т.п. дополнительным функционалом
С удовольстьвием за это проголосую. Хотите видеть скрытое - наделяйте Шпиона, технологию обнаружения, Императора и т.п. дополнительным функционалом
Как и что конкретно - нормальный предмет для обсуждения.
Без воплей и попыток сообщить, что "мы умны, а вы - увы!".
👨🚀4Fun
Цитата: 4Fun
ЗА введение невидимости и рубильника полной невидимости
Рубильник не создаёт сам по себе видимости-невидимости. Он всего лишь позволяет отсечь друзей и соалов от возможности
любоваться чужой собственностью, если хозяин "против". Так ведь и сейчас можно поставить ОПС так, что его никто не будет видеть.
Господа, вы воюете с маленьким удобством - не более того.
24 Ноября 2021 20:07:57
Репутация 1163
Группа BANNED
Альянс Cyberdyne Systems Models
102
34
90
Очков 15 801 268
Сообщений 7837
Цитата: 4Fun
ХМ, так ты за баланс с полной отменой невидимости или за фичи для топов, когда они будут пропахивать со сканером сектор на ОПС в GOD_MODE с полтора лярда структуры и утюжить всё, что должно быть спрятано? Ты уж определись, железяка.
Я уже написал что за полную видимость всегда. Но поскольку это практически не светит ибо решения не я принимаю, то приведенная идея это лучшее из худшего варианта развития событий. Я абсолютно сам себе не противоречу.Цитата: 4Fun
Занимать чью-то сторону тебе нельзя, ты эксклюзивная игрушка Императора.
А кого я занял? Я высказал свое мнение. Насчет игрушек - у Императора их теперь полон воз, на любой вкус. И топчики, и дончики, и качки. Я ему не нужен, он вон уже как Байден путается в наделанных органах, уж не знает что через кого проводить. Выдал окончательный проект политики забыв вообще про роль Конгресса :))) А дальше будет еще веселее, когда эта вся европейская бюрократия заработает Император сам будет не рад что это ввел.24 Ноября 2021 20:58:30
Информация
Вы не авторизованы
1 чел. читают эту тему (гостей: 1)
Пользователей: 0 Claude Bot